Chitaya post s komentariem gostya ridala :-)))))))))))))))))
Mda.... I ved i takih debilah mogut sudit o celoy nacii....

eden , ну мы-то знаем, что русские не такие. А в каждой нации есть уебки.

Мне думается, что случаи, которые ты описываешь, объединяются одним емким определением. И ты сама его дала - быдло. Очень хочется верить, что это не национальная "генетическая" патология. Но от быдла в России вони и грязи ничуть не меньше. А может даже и больше...
Не могу не оценить твое терпение и снисходительность к подобному явлению в своем собственном дневнике. Мда...

A ya bi zakrila komentarii dla gostey. Vse ravno nepriyatno chitat eto...

Мы не такие

г-жа Лилит ! Присоеденяюсь к eden Закрой комменты для так называемых гостей,пожалуйста ! Не хочу эту антисемитскую бредятину видеть

olga30 , мое терпеливое отношение - одна из форм садизма. Им хочется меня вывести из себя, опустить до своего уровня. А я этого не допускаю.)))

Lion Aslan , я знаю!

г-жа Лилит К слову лично я - не закрываю свои русофобские записи (как правило). И только один раз (да-да, от самый) удалил пользователя. Потому что они ведь своим хамством и тупостью - они как раз сами очень даже активно и куда активнее любых "врагов" очерняют Великий Русский Народ... Потому что эти закомплексованные неудачники - самые что ни на есть представители... Действительно славно, что не все русские такие - но очень грустно, что вот таких с каждым днем вроде как больше становится...

Неназванный , эти "гости" - представители другой цивилизации. Быдло - вне национальности.

Но разве судить о нации по ее самым отвратительным представителям - разумно? На мой взгляд, быдло вообще не имеет национальности....

olga30 г-жа Лилит Вопрос в том, что именно отстаивает то или иное быдло. И главное - насколько это используется государством, и куда это идет - во благо или во вред? В Израиле тоже ведь всякие есть - но политической силы, массово привлекающей быдло для решения своих политических интересов, насколько я знаю, все-таки нету. Я не говорю, что в Украине, например, нет быдла - просто наше быдло не занято рысканьем в Интернете в поисках "врагов Великой Украины от Сяна до Дона"...

г-жа Лилит, ""гости" - представители другой цивилизации"... это, снова, инопланетяхи)))

Я по жизни редко с таким сталкиваюсь. А когда сталкиваюсь реагирую крайне болезненно. Однако, отпор дать не в состоянии. Может именно с такого вот, молчаливого попустительства, оно и расцветает.
Только "гости" к [L]г-же Лилит[/L] заходили не только из России.... Читать их "обращения" - лично мне было стыдно. Да, таких много.Но на основании чего Вы, Неназванный, утверждаете о политической силы, массово привлекающей быдло для решения своих политических интересов,? я не возражаю сейчас - только интересуюсь...

olga30 Я вижу плакаты "Единой России". Я натыкаюсь в сети на информацию о тех или иных информационных мероприятиях в российских СМИ, да и сам порой смотрю российские телеканалы. Вот недавно г-жа Лилит приводила на своих страницах календарь о вреде Кока-Колы... В другом месте народ сфотографировал в метро банеры политического пи-ара "Американское сало"... Это первый фактор. Второй фактор - высказывания россиян (не смотрел страну, откуда идет ай-пи адрес, хотя моих познаний хватает, что многие сервера российских провайдеров завязаны на ту же Германию и Америку - так вот, россиянами в данном случае я называю не русских по национальности, а лоббистов государства Россия) в последнее время стали куда жестче и агрессивнее, и как правило - сами высказывания в той или иной мере отражают позицию руководства России, в частности Премьер-Министра, по тем или иным вопросам: по Грузии, по поставкам газа в Украину... То есть информационная кампания о Великой России - это вполне себе сознательная деятельность, и даже не скажу, что неправильная, в общем-то каждая страна должна бы иметь хоть в каком-то виде такую вот информационную составляющую. Но при этом уровень информационной кампании в России - в первую очередь эмоциональный, расчитанный на то, что слушатель-зритель не включит свои мозги и не соотнесет ролик "Единой России" с например официальной информацией Министерства обороны России по поводу потерь российских войск в Грузии... То есть кампания изначально не рассчитана на разум - только на эмоции. И третье - аргументация "гостей" как правило повторяет в той или иной форме информацию от "Единой России" или ВВП, при этом основным посылом является враждебность и агрессия в навязывании этой информации, и любое даже сомнение, а уж тем более просьба об аргументации вызывает истерику о "промывании мозгов западными спецслужбами" и "оранжевом зомбировании" (это об Украине, что говорят об Израиле - могу только представлять).

Исходя из этого я с определенной долей уверенности предполагаю, что кампания под условным названием "Великая Россия - она априори Великая, по фигу, что до сих пор результатов нету, и не приведи Высшие силы вам думать иначе!" проводится если не прямо по плану Путина, то как минимум при непосредственном участии и поддержке государства. И при этом направлна она в первую очередь на агрессивные и не испорченные интелектом слои населения - чтобы не приведи опять же Высшие силы Вася Пупкин с Алтая не решил, что он не Великий Русский Человек, а просто спивающийся неудачник и лентяй... А то, что Вася Пупкин пьет - это США виноваты, и Израиль, и Прибалтика, и Грузия, и Украина, и воообще все - только не он... А уж тем более ни в коем случае не Путин и компания, ни в коем случае не из-за них вместо поднятия экономики и развития своего потенциала государство Россия доедает достижения СССР и распродает имущество своих собственных детей и внуков - ведь газ и нефть это именно что имущество детей... Даже не распродает - это скорее "пропивает", словно алкаш-папаша пропивает мебель своей семьи и игрушки своих детей в квартире, оставшейся от родителей...

Уф, простите, если эмоционально... Больная тема просто... Россиянам очень сложно объяснить, что они живут в определенном информационном поле, и даже если не смотрят телевизор и если смеются над политической рекламой - в них вирус "величия" тоже заседает, просто действует слабее... А аргументировано готовиться к дискуссии, с результатами мониторингов и так далее - я не готовился. "Гостям" объяснять это бессмысленно - любой аргумент против их эмоций является "сфабрикованной в ЦРУ фальшивкой". А не "гостям", как мне кажется, объяснять это не нужно - они видят это и сами...

Неназванный

Неназванный, спасибо за ответ. Я даже не буду говорить, что возражаю. По большинству пунктов Вы, наверно, правы. К полноценной дискуссии я и сама не готова, и не думаю, что мне в принципе хватит для нее знаний. Однако, во-первых, каждое государство должно заботится о достаточном уровне патриотизма своих граждан. Особенно, в неблагополучных слоях населения. Ибо они представляют потенциальную угрозу для стабильности власти. Так что некоторое "пережатие" с патриотическим воспитанием не то, что бы плохо... Скажем, это, конечно, нехорошо, но объяснимо. И в некоторой степени оправдано. Я, сидя дома с ребенком, и много смотрящая телевизор, ни разу не услышала призывов к агрессивному национализму. Что касается информационного вакуума - люди думающие телевизору не верят. Среди моих знакомых - а их много и они принадлежат к самым разным слоям населения, нет ни одного националиста. Более того, привычка читать "между строк" – она, по моему, у россиян в крови. Мне казалось (сейчас я, увы ,сужу по голливудскому продукту - имея ввиду патриотическую составляющую) в Америке тоже не слишком осторожничают в этом вопросе. и откуда у Вас уверенность, что Вы владеете всей информацией?
а Вася Пупкин - Интернетом не пользуется...
Я, наверно не патриотка. И мне жаль. Но любые агрессивные обобщения по той или иной национальности - не переношу. Мне кажется, ничего кроме тех же эмоций эти обобщения не вызывают. Это просто новый виток агрессивности...
к слову, среди моих знакомых поклонников единой России не так уж и много... это к вопросу об информационном вакууме.
г-жа Лилит прошу прощения за разговоры не по теме.

Неназванный Класс ! Все очень толково и логично !

ни разу не услышала призывов к агрессивному национализму Вторжение России в Грузию - оправдано или нет?

А насчет Васей Пупкиных - Вы не правы... Не знаю, как на Алтае конкретно, но в целом Интернет сейчас очень доступен и давно перестал быть достоянием элиты...

Вторжение в Грузию.
Я для себя сделала вывод, возможно неверный, поскольку убеждена, что не имею всей полноты информации. на мой взгляд - высокая политика. Я действительно считаю, что всей полноты информации не имеет никто. Ни русские, ни украинцы, ни грузины. Я видела противоположные по смыслу репортажи от российских и не российских журналистов. я просто не считаю себя в праве делать какие либо выводы на основании информации из интернета и телевизора... политика для для большинства обывателей темное и грязное дело. и я не бурусь судить о предмете, в котором не разбираюсь.
но даже если политики совершают какой то шаг, который у меня вызывает неприятие, то это еще не основание для агрессии в сторону нации.
хотя г-жа Лилит говорила о другом, она говорила о явлении которому сама же и дала четкое определение.... и я полностью с ней согласна.

olga30 Я говорил - о массированной поддержке россиянами вторжения в независимое и суверенное государство Грузия без каких-либо санкций со стороны каких-либо международных организаций, оккупацию территорий государства Грузия, а именно территорий Абхазии и Южной Осетии. При этом меня не интресуют обоснования политиков с чьей либо стороны - меня интересует соблюдение норм международного права. В том числе решения ООН о нерушимости границ. Ибо я, как украинец, опасаюсь, что при таком отношении государства Россия к нормам международного права следующим станет Крым. И еще больше я опасаюсь, что при такой массовой поддержке россиян вооруженного вторжения в чужое государство на надуманных основаниях - вторжение в Крым будет точно так же массово одобрено. Меня по настоящему напугали материалы, в частности на Форексе, о том, что приемлемым вариантом решения газового конфликта с Украиной является военное решение. Какое у меня должно быть отношение к нации, множество представителей которой совершенно спокойно и вслух, не скрываясь, могут обговаривать вопросы агрессии в отношении моей страны, и при этом государство Россия в лице правоохранительных органов не собирается пресекать эти разговоры и применять предусмотренные уголовным кодексом меры за разжигание розни? Нация - это не отдельные конкретные люди, это именно что нация, достаточно условное обозначение, обозначающее группу людей, живущих в определенных условиях, в том числе в определенном информационном поле. Я знаю множество русских - действитльно не подверженных великоимперской идее. Но в массе "имперцев" они все-таки теряются. Потому у меня, да и не только у меня, выработалось определенное отношение именно что к нации - а не к отдельным людям. И даже с "великоимперцами" я совершенно спокойно общаюсь - просто мы не касаемся определенных тем. А вот если они начнут вдруг меня убеждать, что Украину придумали в 1991-м в Беловежской Пуще, и при этом после моих настойчивых просьб прекратить обсуждение этой темы - продолжат, тогда я как раз и отношу таких людей к категории "гостей" - и именно что о них я написал свой первый комментарий в этой теме...